“那么，玛加萨女士，说明你的来意吧，是想要石爪山还是黑石氏族。”雷德明白玛加萨的来意之后，虽然不屑这种要崩溃部落内部的行为，但是他也不想放弃恐怖图腾氏族，他知道别看玛加萨这么极端，这也是有原因的，他想做的是在她犯错误之前救赎他。
“雷德，你有没有想过，我们一起，你统治兽人，我统治牛头人建立一个新的部落，赶走所有卡利姆多的外族？”玛加萨见雷德也明白了她的意思，就直接开门见山，在她看来雷德是一个有野心的人，因为从兽人那里了解到雷德以前的事。
“玛加萨士，收起你这些不切实际的幻想，哪怕黑石氏族和你们恐怖图腾氏族都是第二大势力，但是还要多少氏族支持我们？像你这样只会失败。”哪怕黑石氏族和恐怖图腾氏族以及支持他们的氏族联合在一起，也比不过部落的体量，这只会削弱部落的力量。
“那你就想一辈子被束缚？被像凯恩和萨尔这样的软弱的人束缚一辈子？你想看见那些粉色皮肤的人类在你眼底下生存？”玛加萨见雷德不支持自己的想法，直接抛出她想说的，确实如她所说，萨尔和凯恩这样的稳健派可以在氏族最危难的时候拯救他们，但是却在对外方面太过软弱，就像部落和联盟根本不可能有长时间的和平。
“玛加萨，你想没做过换一个方式？你和我，黑石氏族和恐怖图腾氏族，先一起联手占据石爪山，先给自己打下一个稳定的地盘，然后我们再想办法图谋大酋长的位置，凯恩老了，不可能一直当的大酋长，你有没有想过当他去世或者身退的时候，你培养一下新一代？你可以培养阿纳克，去与贝恩竞争，据我所知，贝恩·血蹄现在还小，根本没有竞争的实力。”雷德一点也不想要大酋长的位置，但是他需要恐怖图腾氏族的帮助，他不想让恐怖图腾氏族和原来历史一样，不但在部落内部出工不出力，还没少在私下里和那些邪恶势力一起恶心人。
他要先给玛加萨一个诱惑，然后以恐怖图腾氏族和自己结盟的方式发挥恐怖图腾氏族这一大氏族的力量用在正道上，而不是被邪恶势力利用还是内耗。
“石爪山？你说的没错，我们确实应该有一个自己的领地，但是峭壁行者氏族和烈日行者氏族的领地也在这里，我怕...”石爪山虽然恐怖图腾是最大的牛头人势力，但是还有很多中等氏族在这里。
“玛加萨女士，你就没有想过拉拢他们支持我们？有了峭壁行者家族，我们就可以更加轻松的掌握石爪山，而且据我所知峭壁行者氏族的组长是一个老好人，只要我们不太过分他就不会成为我们的敌人，至于烈日行者家族，你倒是让我想起了另一个人，巴拉森·灵蹄，先不提烈日行者家族的德兹科酋长，巴拉森灵魂行者在哪，如果有了他的帮助，我在东大路的计划就会方便很多。”巴拉森·灵蹄，一位十分强大的圣骑士加灵魂行者，对于亡灵天灾来说可以说是最好的人选。