渊雅的闯入让大家都感到意气消沉，就这样结束了当天的讨论。从第二天开始，一连几天都在司法府讨论，但是却越来越胶着。
不知从什么时候开始，司刺率由开始主张死刑，而典刑如翕开始主张监禁了。率由因为执行三刺而见过被害者的亲属，从一开始就对他们抱有同情的心理。但这并不是率由坚决主张死刑的理由。率由是从最初就站在主张死刑的立场上的。与此相对的，如翕却对死刑持否定态度。他们俩就这样扮演着两个相对的角色。瑛庚知道，其实他们本人内心都是非常困惑的。
瑛庚觉得不可思议的是，为什么这三个人都会感到如此的困惑。在率由与如翕的争论中，瑛庚在一旁默默地听着，显然如翕是出于下风的。
有时，率由以百姓不安为由来主张死刑。
“百姓们感到非常不安。国家的治安已经紊乱了。要想纠正这个乱世，就必须用刑罚来阻止犯罪。”
以刑止刑——也就是说以严厉的刑罚处罚一个罪犯从而将其他的犯罪防范于未然。对此，如翕列举了本国以及他国的一些例子来证明严厉的处罚对于抑制犯罪并没有效果。
即使这样，率由还是主张说，
“使用死刑并不是导致治安恶化的原因。确实死刑对防范犯罪起不到作用，但死刑对于那些无辜的百姓来说还是有必要的。像狩獭这样的罪人如果被判死刑，那么百姓们也会感到安心。杀人者偿命——这样的威慑力，对于百姓的安宁是非常有必要的。”
“我知道百姓们需要安心。我也知道他们对乱世非常恐惧。但是，犯罪如果增加，国家慌乱，那么人心也会慌乱不是吗？也就是说——虽然不太愿意说这样的话——刑罚并不能阻止国家的倾斜。甚至是百害而无一利。如果此时将死刑复活，将会导致一个乱世国家对死刑的滥用。”
“阻止这种状况的出现，难道不也是司法的责任吗？难道司法不正是为了安抚和保护百姓而存在的吗？为了安抚百姓而使用死刑，为了保护百姓而阻止死刑的滥用——难道不是这样吗？”
如翕说不出话来了。瑛庚他们也是一样，对于死刑复活而导致死刑滥用这件事非常恐惧，但阻止这个事态的发生也正是司法的责任。司法的责任并不只是使用刑罚而已。
有时，如翕又以误判的可能性来与率由争辩。
“判罚总有失误的时候。”
如翕说道。
“我们难道就不会犯错吗？将无辜的人误判为有罪，之后认识到是冤案，如果本人已经被处刑了，那么就什么也挽回不了了。应该做到能够随时纠正错误挽回局面。”
“那么——我想问问你，难道如果是拘禁的话，误判就可以原谅了吗？徒刑呢？将无辜的人判入狱，再加以苦役，将人生中一段时间浪费掉的百姓们又会怎么样呢？这样难道就可以挽回吗？百姓们可不像我们一样可以长生不老呀。”
如翕又沉默了。
“普通人的生命也就不过六十年。即使是仅仅三年或者一年，那也是短暂的人生中非常宝贵的时间，失去的时间就再也回不来了。本人的痛苦，由于本人的判决而遭人白眼的家人的痛苦有如何补偿呢？将刑罚取消回到原先的样子，那是不可能的事啊。”
“但是，只要是人在做判决，那么误判的可能性就不能根绝。光是说说理想当然是很容易的事，如果你觉得只要多小心一点就可以避免那就是大错特错了。”
但是，率由反驳道。
“至少狩獭这件案子不会是误判。他本人也承认了罪行，其中的五件案子还有很多目击证人。如果说由于担心误判而不用死刑，那么反过来说，如果不存在误判的可能性的话就可以执行死刑了呢？”
如翕为难地皱起了眉头。
“现在不是说狩獭的时候，而是说死刑这件事——”
“那就是一码事。由于有误判的可能性所以不用死刑，那么没有误判的可能性的话就可以使用了。天纲里有死刑的存在，那就不是死刑的问题，而是个别的案子的问题了。”
瑛庚一边听着二人的争论一边点着头。这时仍然是如翕出于下风。如果死刑是一个“是非”的问题的话，那么误判就毫无疑问是“非”。将这两者放到一个次元来讨论，本来就是不合理的。
有时，率由以被害者家人的心情来主张死刑。