华金纳听完后闭眼沉思了一阵，而后慢慢点头回应道：“从前听你讲过许多佛经的故事，这句话，我似乎也能理解一些。”
“你的意思是，天国就是‘相’，而你我所在此相之中，要做的，就是看破这个相……你能做到吗？”
唐牧之伸手指了指自己的眼睛，华金纳发现每次唐牧之结束观照之后，眼中的神光都会更加明亮一些，到现在，那神光似乎就是一切的光，万物起源的光，涵盖始终的光，明亮透彻。
“我看破了，现在在我眼前的，是天国真实的模样。”唐牧之说道。
他花费六百年洞观天国，最终凭借法体清净悟得无相观，此刻天国所装饰掩盖的一切，在他眼中都无所遁藏。
上下四方的星云，还有脚下踩着的石路，现在早已消失不见，这里只有一片沉重的黑暗，华金纳和他的肉身没有丝毫动作，两人的位置和进入天国前一样，华金纳盘坐着，而唐牧之原地站着。
这就是扫相，天国的相不是外在的星空，于天国中，相是内外涵盖的一切的真实和不真实，而真正的真实因为天国的内外所掩盖着。
扫清了相，唐牧之看到的不仅是天国本身的模样，还有时间几乎静止的外界，“独行者”号孤零零地停靠在码头，船上没有任何人的存在。
桅灯没有了闪烁，船上的旗帜亦不随风飘动，距离唐牧之进入天国，仅过去一个刹那，大约0.018秒的时间，于天国，这刹那便是永恒。
时间……这天国的时间流速和外界一样，但唐牧之的意识因为天国的作用而无限延长了。这里除了他和华金纳两个人，只有那扇门是真实存在的，那确实是天国的出口。
“这就是天国，华金纳，你能看到么？”
华金纳问他：“你看到的是什么？”
“黑暗，一片黑暗空旷的时空，时间和空间都是有限的。这条路，还有漫天的星辰，都消失不见了。”
华金纳眼神暗澹：“我能猜到天国是什么样的，但我从未见过真实的天国。”
唐牧之叹息道：“可惜，同样身为能力者，你我修炼的体系不同，方向甚至可以说是截然相反，你恐怕很难练成无相观。”
华金纳摇摇头：“不必为我惋惜，如果那就是天国真实的模样，我宁可不去看它……你要做的事情，完成了么？”
唐牧之道：“没有完成，甚至可以说我只是迈出了第一步，我扫清了相，照见了天国的本质，却没有能力去脱离它。”
“你会放弃吗？”华金纳右手抖动了一下。
“……不会。”唐牧之饱含歉意地对华金纳说道：“这是一个难得的机会，我用了六百年完成了看破，却没有迈出第一步，我照见了天国，但这个过程不是化无为有，没有变不可能为可能，我还要用更长时间的洞观打破天国法则的桎梏，到时我会自行从天国出去。当然，如果你仍能坚持的话。”
华金纳闻言沉默了一会儿，最后勉强笑了笑：“作为天国不合格的造物，我将坚持到你成功的那一刻，千年、万年……我会一直等着，等到你伟大事业的完成。”
唐牧之站起身，语气真诚地说道：“谢谢。”
华金纳语气犹豫道：“再多聊一会儿吧，三十年没有开口说话了。”
“好。”